🇫🇷🇫🇷🇫🇷 Aux armes, citoyens ! 🇫🇷🇫🇷🇫🇷
Thread #2
French people deserve a safe space and guarantees for their continued existence on loser imageboards!
Français! Ne succombez pas à l'impérialisme anglochiotte!
121 posts and 22 image replies omitted.La France est le dernier bastion du socialisme en Europe, et même si c'est pas glorieux et très minoritaire ça reste quand même encourageant
>>2768743Long vie à Camarade Macron ?
>>2768743Chairman Von Der leyen
j'aime Trotsky
>>2774629Le Sentier Lumineux envoie ses respects…
>>2770041Here you go
floodsss
Il y a l'air d'avoir beaucoup de monde à République, allez, c'est reparti comme en 40 !
>>2800931He have absolutely zero chance of winning the second round no matter who is against him but he is still a Lion 🦁
Maybe is Bardella reveal himself to be even more mediocre in a completely baffling way he could win but if he ends up against Marine he loose, against Ciotti he loose, against whoever Macron picks he loose too.
I said Ciotti but it's actually Retailleau who will run
>>2800936Yeah, but it's his last shot, if he doesn't win next year he'll be too old for the next time.
>>2801381C'est dramatique qu'ils aient dégagés le roux pour une histoire de violence doméstique à la con, décision idiote et moraliste. Il aurait été le parfait successeur en plus d'être très identifié physiquement. Je vois vraiment pas qui peut prendre la relève à LFI, ce qu'ils restent sont soit trop con, soit ont zéro charisme.
Le nouveau maire LFI de Saint Denis a un peu la classe et semble pas débile, ça sera sans doute lui le prochain patron si il fait ses preuves.
>>2801400J'aurais aimé que le vieux laisse sa chance à Manuel Bompard : il sait bien parler, démonter les pseudo-arguments des journalistes, a un look de travailleur de bureau qui ne fait pas trop peur, mais c'est un avantage; il est sérieux et fait du bon boulot. Les redditeurs aiment bien Clémence Guetté aussi. Et dans ces deux cas là, Mélenchon aurait sûrement été premier ministre, ce qui aurait été parfait.
Là, on va encore avoir les normaux pédés qui vont se plaindre que "Mélenchon est trop énervé !!!" (comme si le monde entier n'était pas énervé), "il est trop extrême !!", "il est ami avec la Russie et la Chine !!!", donc ils vont s’abstenir pour leurs principes moraux à la con, et on va avoir soit Bardella ou un nouveau centriste sorti du cul, mais probablement Bardella.
Regarde sur /r/france, la classe moyenne est encore en train de chialer :
https://old.reddit.com/r/france/comments/1t2tlmq/jeanluc_m%C3%A9lenchon_annonce_%C3%AAtre_candidat_%C3%A0/ >>2800936nah I think he got his chances against the far right (especially if its that moron bardella), hes prolly fucked if its a centrist though, but who knows
>>2801400>décision idiote et moralisteautant jsuis d'accord sur le principe, autant pour les militants gauchiste ultrapuristes c'aurait été compliqué, et mine de rien des militants motivés ca joue quand meme
le maire de saint denis jsais pas si il est chaud pour aller au national, mais ca pourrait etre intéressant. Après de toute facon ca va etre compliqué de remplacer le vieux, entre l'aura du gars qu'a monté son mouvement et ses talents de tribun, et la difficulté d'installer une nouvelle personalité dans la tete des francais (spécialement chez les boomers qui matent la télé)
>>2801437bompard il est bon mais je crois pas qu'il soit chaud, et il a sans doute pas l'air assez sympathique. Guetté j'avoue j'ai pas vu assez d'intervention mediatique pour juger.
après les rediteurs libéraux, ils font du bruit mais en terme de poids électoral jsais pas si c'est vraiment significatif. Tfacon ils seront tjrs pro europe et biberonnés aux narratifs atlantiste, autant dire qu'ils voteront jamais pour un vrai radical de gauche de toute facon.
>>2801798putain ils sont encore là dessus
>>2801905Bardella peut-être mais contre Marine c'est mort d'avance désolé.
>autant pour les militants gauchiste ultrapuristes c'aurait été compliqué, et mine de rien des militants motivés ca joue quand memeCertes, mais est ce que le contingent #metoo est vraiment la source-vive du militantisme LFI? Je ne pense pas. Ces gens sont principalement au PS, au NPA ou chez les Vert. LFI est trop bourrin et a un esprit trop masculin pour ce type de personnalités.
Le problème d'une potentielle victoire de Mélenchon c'est qu'elle nécessite une situation nationale et internationale assez précise pour que les centristes et les libéraux de gauche votent pour Mélenchon, car sans ceux il se fera battre par un Bardella ou un Retailleau qui vont juste proposer des solutions beaucoup simples (violentes et racistes) à la crise. Et beaucoup d'évènements pourraient pousser les centristes et les libéraux de gauche à l'abstention ou hésiter à aller voter pour l'extrèèèème-gauche même si la FI tente de les draguer avec "l'amitié" et les "petits patrons de gauche" :
- Un troisième facho qui se fait terminer après Charlie Kirk et Quentin
- Un attentat par un musulman convaincu par un "imam radical" (un mec de la DGSI sur Telegram) ou qui est laissé faire, l'option la plus facile pour garantir une victoire de la droite
- Un peu trop de sorties pro-Hezbollah ou pour la Palestine, même si on voit que la FI est déjà en train de se calmer sur ce côté là depuis les sorties de Mélenchon sur Epstein car la FI n'a pas le luxe de s'aliéner les pipous gauchistes
- L'Iran ou les Houthis qui tuent un peu trop de militaires fr ou rasent la base de Djibouti
- Une escalade en Europe de l'Est, qui est activement recherchée par l'OTAN pour garantir le réarmement européen à long terme
Je suis même pas sur que la crise éco actuelle aide Mélenchon, car même si les gens sont opposés à l'intervention de la France, beaucoup de prolos abstentionnistes ou dépolitisés pensent que la crise est causée par l'état social français et les TAXES plutôt que par les USA et Israël
>>2802392Après ça peut parfaitement être l'inverse, suffit d'imaginer que Trump fasse encore de la merde ou quelque chose et ça peut ruiner Bardella au second tour.
>>2802348>>2801400Le roux est connu quasi-uniquement pour son histoire de violence domestique. Je t'assure que même si il est innocent (je t'avoue que j'ai pas suivi l'histoire), ça m'étonnerait qu'il puisse s'extirper de cette image de batteur de femme. Bompard ça aurait été déjà mieux mais bon il a pas vraiment la carrure pour être président ; on dirait trop un vieux prolo de la CGT désabusé.
>>2802392Réel, on va se retrouver soit avec un centriste à la con soit avec Bardella.
>>2700724Vous en pensez quoi du front de gauche ? Imo ça aurait pu être une réelle force d'alliance entre l'ancienne et la nouvelle gauche. C'est dommage que ce se soit terminé.
>cadres politique & ancrage territorial du PCF>classes populaires urbaines récupérée par LFIOn aurait pu avoir une réelle alliance populaire
>>2803125Le front de gauche est bien quand il y a trop de parti différent mais entre les vieux carrieristes du PCF attaché à leur rocher à tout prix qui refusent de partager et les socialopes du PS qui veulent faire barrage à la HAINE et l'antisémtisme de Mélenchon en semaine A puis demander à faire alliance avec lui pour mieux l'enculer en semaine B… Je comprends que ça ne prenne pas.
Mélenchon va gagner
Frenchies, answer:
>>2811046>>2811053Tu n'es point communiste si tu es pro-UE, Monsieur Ducon.
>>2811980Vrai, nique l'europe et baise la france
>>2811980Oui car être un vrais communiste c'est penser petit et penser à son petit commerce de qchartiéent.
Les vrais communistes ils étaient contre cette prétendue "union" "soviétique" qui comprenait des dizaines de républiques ils étaient pour faire des distribution de soupent à la cantchinent du secour populairent. Car c'est ça le VRAIS communisme.
Avoir des armes et une armée aussi c'est en réalité du révisionisme il faut le savoir.
>>2812000>union soviétiqueLes mêmes frontières que l'Empire Russe précédent, pas applicable a l'UE a moins d'étre un accélérationiste qui veuille une union de l'europe pour potentiellement ensuite renverser son gouvernement et gagné tout d'un coup
Le seul résultqt finql c'est d'avoir plein d'éthno république découpé par le gouvernement soviétique plusieurs années avant, donc on peut s'attendre a ce que ça se balkanize basé sur les euro régions I guess
>>2812000>compare l'URSS à l'UEva te pendre pauvre abruti
>>2812000Les gens ici ont jamais lu Frédéric Lordon époque post-crise des subprimes, donc ils ne comprennent pas pourquoi l'EU fait chier, ils sont incapable d'expliquer concrètement pourquoi l'EU est un problème, ils n'ont pas les mots car notre société abrutissante leur à retiré les mots de la bouche et du clavier, et ils opèrent donc selon leur principe moraliste d'anti-impérialisme abstrait et anhistorique par reflex.
Je suis pour une union pan-Européene, mais l'UE a une constitution et des traités qui s'appliquent
au dessus des lois et constitutions de chaque pays membre, et ces traités et cette constitution sont fondamentalement pro-libre échange, et pro-privatisation.
Il est impossible d'avoir un vrai programme socialiste ou même Keynésien, sans déroger à plusieurs règles déjà établies par l'EU et refuser les traités existants.
Le pays le plus puissant de l'alliance, c'est Allemagne, et l'Allemagne ne veut pas de dette publique au delà d'un certain seuil qu'on dépasse perpétuellement, les pays d'Europe du Sud, en partie la France, mais surtout l'Italie, l'Espagne et la Grèce. Nous, on voudrait une monnaie faible pour favoriser notre balance commerciale, mais l'Allemagne veut une monnaie forte, pour des raisons qui m'échappent un peu je dois avouer.
Je suis pro espace Schengen, etc. mais l'EU était un projet libéral dès sa conception, et on pourrait très facile recréer une alliance économique et géopolitique sur des bases plus saine après un petite période où tout le monde boude un peu dans son coin, j'en suis sûr.
>>2812834
Compliqué de ne pas finir en EHPAD à cet âge là… J'espère que ça va quand même bien pour lui.
>>2812866
J'aime bien Jean Baudrillard, même s'il a tout pompé sur Guy Debord en y ajoutant du jargon encore plus obscure, mais des comme lui on n'en fera pas deux. Imagine un intellectuel français qui écrirait dans Libération et le Guardian demain "La Guerre en Iran n'existe pas". Impensable à notre époque.
>>2812869If nothing else Baudrillard helped me understand advertising, made me hate it bone deep whereas before I was merely annoyed. We’ll see how much damage the real economy can take before sign value and simulacrum collapses. After COVID I’m not too hopeful, maybe that’s anglo thinking.
>>2812873Oui je pense qu'il écrivait à une époque assez différente, plus prospère, celle de Fukuyama et de sa thèse d'une "fin de l'histoire" néolibérale à laquelle Fukuyama lui-même ne croit plus.
Baudrillard les a un peu trollé quoi, mais je dirais que de nos jours, les acharnés de manifs sont généralement soit des jeunes urbains qui aiment bien les Labubus, mais sont quand même bien énervé.e.s quand ils voient l'état de leur compte en banque en milieu de mois, et des vieux qui ne se reconnaissent pas vraiment dans la société actuelle comparée à l'état d'insouciance qu'ils avaient après le baby-boom et une économie en pleine croissance, et ceux au milieu qui ne gagnent pas assez de thunes pendant que plusieurs potes à eux se sont mariés et ont une existence de classe moyenne confortable (de plus de plus dur à avoir de nos jours).
Quand on ne peut plus s'acheter le signe, le signe nous fout le seum, pour faire simple. Et on se déchaîne sur des signes de pauvres comme la Palestine ou un simple gilet jaune.
>>2702170>>2700735D'autres personnes sur le serveur de Carmina sur le board ?
>>2802392At the end of the day, isn't Melenchon still just a left-populist 1960s-esque socdem, with an authoritarian streak? Like yeah I'd still support him since the others won't win, but other than constitutional reform, what about him is even threatening to the PS/"left"-liberals?
>>2825799He is not particularly authoritarian nor is he very close to 1960 socdem figures. He's a Mitterandist without the machiavelic bagage. The reason the "normal" left hates him is because he's too anti-israel and have some cult of personality around him which they are very jealous of.
>>2826012I meant "authoritarian" in the way he centers the party around himself and covers up for people who do things like hit their wives if they're loyal to him, not "authoritarian" in the sense of "wants to re-create an Eastern Bloc surveillance state". Like what you say here:
>left hates him is because he's too anti-israel and have some cult of personality around himAlso
>He's a Mitterandist without the machiavelic bagagePre-austerity turn? So they hate him because he's not pro-genocide and basically one of the closest modern things to an actual "demsoc" outside of Chile? Sounds like he's fucked then; even if he manages to take power, he'd be stuck in the same trap as Allende. Still, even if he could only get through a constitutional reform to end the fucked up presidential-based system, it'd still be good.
>>2812830Enfin quelqu'un qui le dit au lieu de concevoir l'UE comme l'unité des peuples européens ou je-ne-sais quelle stupidité de propagande. L'UE est avant tout un projet commercial mené par l'Allemagne. L'Union n'a jamais voulu déroger aux règles fiscales pour l'entraide ou le développement non économique, et ces crétins d'Allemands préféreront probablement anéantir l'UE que laisser passer Mélenchon avec son "bras de fer" des institutions.
C'est ironique mais la plupart des problèmes en France peuvent être retracés aux années 80 et au début de l'UE. Mitterrand n'a pas pu faire passer sa politique de relance monétaire au début des années 80 parce que le SME ne le permettait pas. Il a préféré se ranger du côté de l'Europe et la droite a facilement remporté les élections de 1986. Depuis, c'est privatisation sur privatisation au lieu de faire comme la plupart des pays équivalents (nordiques & Allemagne principalement) : c.-à-d. d'investir et de coordonner l'industrie pour avoir toujours des métiers qualifiés qui rapportent de la valeur et qui rendent les investissements crédibles.
Pour caricaturer, quand le travailleur à la chaîne n'est plus devenu rentable, les pays nordiques et l'Allemagne lui ont payé des formations et/ou ont investi dans son usine pour la spécialiser. En France, on a préféré laisser la boîte décider (ce qui a bien évidemment promu des logiques court-termistes), ce qui a conduit à la désindustrialisation et à la tertiarisation de l'économie. Or, un ingénieur qui bosse dans une usine rapporte plus qu'une caissière chez Sephora. On assiste donc à une recurdescence du chômage ET à la délocalisation et perte du tissu industriel difficilement bâti dans l'après-guerre. Résultat des courses de cette tertiarisation : pas assez d'emplois qualifiés pour les nouveaux étudiants, pas assez d'investissements rentables sur le long terme parce que les travailleurs ne produisent plus assez de valeur, montée des inégalités (+ de services = - de productivité = stagnation des salaires), augmentation des bas salaires… qui conduisent à l'image d'une sécu trop élevée sur le salaire, perfusion des SMIC à l'argent public, etc.
Je ne suis même pas souverainiste ou quoi que ce soit, mais c'est indéniable qu'on s'est fait quelque peu entourlouper.
>>2826160>he'd be stuck in the same trap as AllendeThat's the thing, he wants to oppose and be confrontational with the EU to enable France to take advantage of some fiscal rules.
This was also what Mitterrand needed for his reforms to work in the 1980s, but he got fucked by the SME and the germans at the time. In any case, this adds fire on the fuel because our elites are very embedded within the EU, and the idea of a potential candidate that challenges the EU's rule is difficult for them
>>2826160>covers up for people who do things like hit their wives if they're loyal to himHe would've unironically been ousted if he didn't do that, you think the pretend socdems don't have a legion of women willing to cry rape for 20 bucks ? Half of his party is already a bunch of traitorous cunts but nobody can replace them, what do you think happen if he purge the loyalists too?
>>2826160>covers up for people who do things like hit their wives if they're loyal to himHe would be cool if he actually did this but in reality he dropped that guy, who he groomed to be his succesor, like a rag over some couple dispute because #metoo was en vogue back then, and anti-LFI forces still bring it up everytime anyway. Magnificent act of self sabotage.
He's Mitterand without the machiavelism (i.e without the balls) as i said.
I like him of course but this is one of those things where you can feel he doesnt have what it take to face reactionaries teaming up against him.
>>2826758>you think the pretend socdems don't have a legion of women willing to cry rape for 20 bucks?Ca a été un colossal problème à gauche occidentale d'avoir entretenue le #metooism et le féminisme radical d'une manière générale. Pas aussi négative que l'infiltration likudniks mais au même niveau que les ethnonarcissistes identitaires racisés.
Les gauchistes anti-woke sont une blague car ils viendront nous parler des transgenre à n'en plus finir alors même que le QUI et le QUOI ayant conduit au pire dérives traites, sabotage systématique ou culture anti-sociales a gauche sont assez évident, et ce n'est pas le transactivisme in spite of ent. En fait le seul problème des trans à gauche c'est qu'ils agissent comme des agent au profit des sus-mentioné féministes radicales du au fait qu'ils cherchent à tout prix leur validation et voient les feministes comme les gatekeeper de ce qu'est une femme ou un "homme bien".
C'est un point sur lequel la low oppenness low agreeability de la droite leur a largement servi car ils en ont absolument rien à foutre de ce genre de choses, à raison.
>>2826160>meant "authoritarian" in the way he centers the party around himself and covers up for people who do thingssure, but that is french politics, it is always extremely centered on one person, not implying that it's good, but with the current constitution there really isn't anything else that works
>>2827257Justement, Mélenchon est machiavélique dans son choix électoral: il vaut mieux que les radlibs et féministes votent pour LFI même s'il a dû sacrifier son héritier, si Mélenchon n'avait rien dit la plupart des queers et LGBT se seraient tournés vers les écolos ou des libéraux de gauche. Pareil pour les décoloniaux après 2017, si on regarde les choses concrètement c'est beaucoup mieux qu'ils soient des toutous de LFI qu'avoir un parti arabe/décolonial qui pourrait faire beaucoup perdre à Mélenchon, alors que les arabes athées/exmuslims sont très peu et facilement accusable d'islamophobie. Il suffit de voir Rima Hassan parler du Sahara occidental pour comprendre les rapports de force: LFI va pas sacrifier 500 000 voix de marocains pour satisfaire 500 saharaouis. Mais ce que je trouve ridicule avec les zinzinsoumis c'est qu'ils assument pas cette stratégie comme si c'était une question de morale et de "vision du monde"
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